miércoles, 10 de junio de 2026

¿UN ESTADO ACONFESIONAL?

Escuchaba el otro día a Carles Francino sobre la visita del Papa ("España es un estado aconfesional, que no se nos olvide"). Lo cierto es que no le quito ni una coma cuando el periodista cuestiona el despliegue institucional y mediático en torno a la visita del Papa en un país que, según la Constitución, no tiene confesión oficial. Francino arrancaba su programa en la Cadena SER, La Ventana, con una reflexión crítica sobre la visita del Papa a España y el papel que sigue ocupando la Iglesia en la vida pública.

Recurrido a una metáfora para explicar su postura: "Hay una máxima en materia de seguridad, en el mar o en un río, que aconseja no nadar nunca contra la corriente. Es mejor dejarse llevar… porque si no igual te agotas y la cosa termina mal". Sin embargo, ese consejo no siempre es aplicable fuera del agua. "A mí me ocurre a veces, y desde luego me está ocurriendo con la visita del papa a España", antes de recordar que "España, o eso dice la Constitución, es un estado aconfesional", una idea que, a su juicio, no se corresponde con lo que se está viendo estos días.

Francino ha puesto como ejemplo "desde la reverencia del jefe del Estado al máximo dirigente de una Iglesia, la católica, hasta la parafernalia que va rodeando cada paso" del pontífice, León XIV. También ha criticado las "numerosas y masivas interrupciones de la normalidad ciudadana" y la cobertura mediática: "Horas y horas y horas que medios públicos le están dedicando al asunto, con momentos que se narran como históricos, como el paso de un coche a otro, que en algún caso provoca hasta un cierto sonrojo".

Frente a esa "corriente" dominante, el periodista marca distancias: "A mí no me apetece nada dejarme llevar". Eso sí, matiza que reconoce el peso institucional y simbólico del Papa: "Creo que su figura tiene un relieve que va más allá del ámbito estrictamente religioso" y ha destaca que el actual pontífice "ha adquirido en poco tiempo un liderazgo moral en asuntos como la guerra o la inmigración. Pero ya está".

"Sigo sin entender el trato de favor que recibe una confesión religiosa concreta, no en esta visita en concreto, sino desde siempre", ha señalado. Un trato que, en su opinión, "más parece a veces una herencia de la nación al catolicismo". En este punto recomienda la serie que está realizando Nieves Concostrina en "Acontece que no es poco", centrada en el papel histórico de la Iglesia en la educación: "Creo que explica bastantes cosas."

Francino también cuestiona el enfoque de algunos titulares sobre el discurso del Papa en el Congreso de los Diputados: "Se está destacando bastante que se haya mostrado contrario al aborto. Pues claro. Lo raro sería que hubiera dicho lo contrario". En cambio, subraya otros asuntos que no han tenido el mismo protagonismo: "Nada ha dicho ahí sobre el papel de la mujer o sobre los abusos sexuales en el seno de la propia Iglesia", aspectos que el pontífice ha abordado en otros encuentros, como el previsto con víctimas, que también deberían formar parte del foco informativo.

Por último recuerda los datos sociológicos: "España sobre el papel es un estado aconfesional y, según el CIS, ateos y no creyentes suman casi el 40% de la población". Una realidad que, sin embargo, no siempre se percibe. "Si hoy un marciano aterrizara en Madrid, en Barcelona o en Canarias, no creo, sinceramente, que le pudiéramos convencer".

66 comentarios:

  1. Pues que quieres que te diga …. Yo que siempre he luchado por un Estado laico y aconfesional y por separar la religión del Estado y en esa cultura me he educado y formado durante toda mi vida y además que no practico ……… veo que muchos que en teoría son correligionarios míos …… le hacen la ola y les ponen alfombra roja a otros que no distinguen entre religión y Estado …….y eso me crea una contradicción que no la puedo aguantar ……. Así que puestos a aguantar la religión me quedo con la mía con la de siempre aunque me huela un poco a podrido ……. Osea que tira para alante con el Papa …..prefiero malo conocido …..

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  2. Sinceramente, lo que piense o sienta España me importa una mierda

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    1. No, si a mí también me importaría una mierda pero, vía Cupo cofinanciamos este tipo de visitas porque, nos guste o no, hasta que no seamos otra cosa, somos una Comunidad Autónoma del Estado español.

      Al margen, quiero suponer que lo "nuestro" no te importará "una mierda", ¿No?

      Te lo digo porque en menos de un mes, el Lehendakari Pradales y su séquito visitan al Papa en dos ocasiones: La ya acontecida en El Vaticano (en Audiencia General) y la inminente en Canarias. 👇🏻👇🏻👇🏻

      https://www.noticiasdealava.eus/politica/2026/06/08/pradales-asistira-gran-canarias-encuentro-papa-11174575.html

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    2. Pero el caso es que gracias a las políticas que ha desarrollado el PNV los últimos 20 años resulta que recibimos más de lo que aportamos los vascos a España. Es el resultado de las políticas de Urkullu & Company que han logrado "amarrar" Euskadi a España con cadenas cada vez más gruesas. Los netos son claros: ingresamos más de lo que aportamos en términos absolutos. Y no me vale decir que es lo que hemos ido "cotizando" a lo largo de los años. Sin lo que ingresamos de España los pensionistas vascos no podrían cobrar lo que cobran.
      La infiltración del CNI en el PNV desde hace muchísimos años ha conseguido que los dirigentes y las políticas que se han implantado nos hayan encadenado a España para siempre.
      Así que deberías de reconsiderar lo que dices sobre lo "nuestro" y la importancia de ello.
      Por cierto, lo que haga el cretino de Pradales creo que sólo le importa a su jefe de prensa. Nunca ha sido el LEHENDAKARI DE LOS VASCOS, y nunca lo será. No es más que una marioneta de Ortuzar y Aurrekoetxea

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    3. ¿No serás Balas el de la UCO?

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    4. Pero no solo los vascos . Sin los traspasos de fondos de los Presupuestos a la Seguridad Social , NINGUNA comunidad autónoma sería capaz de afrontar las pensiones con los ingresos de sus ciudadanos.
      Yo lo he preguntado muchas veces , Los 50.000 miembros del ejército, los 30.000 de la Guardia Civil, los miles de la Policía Nacional , los miles de funcionarios de diversos ministerios, los del Instituto Cervantes por todo el munfo , dònde se ingresan sus cuotas a la Seguridad Social ?

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  3. Esto tambien es corrupcion.Oponerse a la corrupcion en el gobierno es la maxima obligacion del patriotismo. Con mi voto no mas

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  4. Franco estaba convencido de que España era la Reserva Moral de Occidente. Pues eso.

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  5. Escuchar a Francino esta bien, pero no es referente en nada, no llega al sectarismo de la Barcelo pero no le anda lejos.

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    1. Mucho mejor Jiménez los Santos y Herrera, claro.

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  6. Bueno Íñigo,las personas que han acudido a los actos del líder humanista global lo han hecho ejerciendo su libertad,Francino seguramente creo yo que no criticara las multitudes que se juntan en los aledaños de la Cibeles cuando el Madrid gana la txanpions,las cifras y la atención mediática será parecida.

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    1. Seguro que la atención mediática es la misma, seguro, seguro.

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  7. Llevo dias en canales temáticos ( pelis y series). Para no oír nada del pap. Eso si, al menos ha sido elegido y no puesto a dedo, pero he estudiado entre monjas y curas y han logrado que sea ateo. En mi colegio hubo curas que abusaron sexualmente, se conocía y seguían ( los internos principalmente). Y tuve la suerte de leer “ porqué no soy cristiano “ de Bertrand Russell, a temprana edad , ademas del “ mono desnudo “ de Morris y la historia de la iglesia de Pablo, que no católica ( es pablista), Constantino, etc. . Eso de mandar un hijo a morir para redimir del pecado a los que pasaban hambruna tras hambruna o eran esclavos o luchaban en guerra de por egos, suena a cachondeo. Nació y murio, el tal Jesús como otros dioses lo habían hecho miles de años antes. No por donde cogerlo

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  8. Pues ha soltado un par de perlas.....que si la unidad de españa, que si catalunya es una comunidad que tiene hacer "unidad" (con españa, claro), que el identitarismo solo trae desgracias....bah, paso de este tio, no necesito que un tio que no conozco de nada me sermonee.

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    1. Bueno, ha dicho de todo para tener contentos a todos. Lo que no me ha parecido correcto es que de un discurso en las Cortes, que es donde se hacen las leyes en el Estado.
      Si lo ha dado como jefe De la Iglesia, mal, porque el país es aconfesional y si lo ha dado como jefe de Estado de un país, no es correcto meterse con las leyes que ha aprobado, en su absoluta libertad de hacerlo, el congreso en el que das el discurso. Me refiero al aborto y la eutanasia.
      ¿ se mete el congreso de España con lo que regula para ellos el papa? Pues eso.
      Mucho pan y mucho circo. Mucho que bien habla, qué verdades dice y luego vuelta al insulto.
      Aquí los que han salido ganando fiscalmente son los que han pagado su visita.
      De lo de Pradales en Canarias…. Mejor no hablar. De ridículo en ridículo.

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    2. Tiene su lógica, es un migrante burgalés ( nótese la ironía)

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  9. ¿ ha explicado Pradales por qué un presidente de comunidad autónoma va a saludar a un papa a más de 2.200 km de la suya y no ha ido cuando estaba a 400 km?
    Por curiosidad: distancia según Google Euskadi - Gran Canaria: 2.235 km.
    Distancia Euskadi Madrid: 376 km
    Distancia Euskadi Roma : 1.679 km.
    Lo último tiene un pase porque por lo menos ha ido a verle a su lugar de residencia, pero ¿ lo de. Canarias? Qué pinta allí, para qué va?
    Humo y circo.

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  10. 08,16
    Entonces como explicas que los diputados y senadores e invitados le aplaudieran durante siete o diez minutos.
    Se quedarían contentos los representantes de a soberanía nacional

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    1. Te lo voy a poner con un ejemplo: la hamburguesa más vendida del mundo es la de McDonald's y nutricionalmente es una mierda. Es decir, que lo aplaudieron los diputados y senadores no válida nada de nada . Si hubiera venido el dalai lama le hubieran aplaudido igual.

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    2. 8:35. Pon hoy la sesión de control al gobierno y verás que lo que tanto aplaudían ayer, hoy se ha ido por el desagüe

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  11. Este tio tiene background eeuu, le hablas de identitarismos y nacionalismos y solo le viene a la cabeza Hitler. No puedes ir a Catalunya y soltar esas perlas, demuestras o bien que eres un palurdo de Chicago o que estas teledirigido por el unionismo hispano.

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  12. Lo más enternecedor de la visita hasta el momento ha sido la pequeña recepción a la familia real desclasificada, es decir la señora griega ortodoxa, sus bellas hijas, la influencer Victoria Eugenia y algún elemento más. El Papa les regaló al despedirse una cajita con el sello del Vaticano y con un rosario dentro. Era tan moñoño el regalo que la desmemoriada Cristina le pidió al Santopadre cuatro cajitas más, para sus hijos que no estaban y para Froilan de Todos los Santos, que no acudió por estar trabajando. Bonita y clarificadora imagen de la realeza española, tan devota y ejemplar siempre.



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  13. A mí lo que me da esperanza es ver a todos los vascos incluidos los de Bildu ser respetuosos con la autoridad religiosa que nos es inherente desde tiempo inmemorial , aquí y en la conchinchina …. Estoy un poco harto de una tendencia general de sociedad inmadura y un poco farisea que lo que busca es matar al padre o a la madre ….. y venga a luchar por sacar nuestro país Euzkadi adelante y menos milongas …..

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  14. No se si quereis de verdad que el presidente del EBB se llame Hassan y la religión sea la islámica. A mi me entusiasma esta visita del Papa.Me une al Partido de siempre.Euskaldun Fededun y me recuerda a mi ama,aita,aitona,amona,tias y todo un ambiente cristiano que añoro y que ha sido la esencia del EAJ.

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    1. Eso no quita para ver que este Papa no es amigo de nuestras "ensoñaciones" identitarias.

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    2. Antes no se sabía lo de los abusos sexuales, o de sabia y de escondía. Antes la iglesia tiene un poder increíble. Determinados párrocos y curas convencían al propietario o a la propietaria de una casa, viuda o soltera, que si no dejaba la casa a la iglesia se iba al infierno. Y así lo hemos vivido en nuestra familia, de un cura de Durango, que debe estar en los cielos, junto a Franco. Antes en semana santa ni se podía jugar al parchís y te obligaban a ir a misa. Antes era antes. Hubo una época que se creía que la tierra era el centro del universo. Antes. Y tampoco se sabía de Papas casados, con hijos, asesinos y asesinados. Antes que antes, el pueblo vasco tenía a diosa Mari y otros o sea, depende de donde pongas el antes

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  15. Ha hablado muy bien sobre el aborto. ¿Que esperabias?. Si las madres de todos esos diputados hubieran abortado,que parece es lo guay,no habría habido sesión porque no existirían. Seamos serios.

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    1. Que exista un derecho no implica que sea obligatorio hacerlo. Es decir, que exista la ley del aborto no obliga a nadie, ni siquiera a las madres de los diputados. Y no creo que abortar sea guay y las mujeres lo hagan por deporte

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    2. A mí no me parece mal que hable en contra del aborto. Lo que me parece mal es que lo haga en el Congreso de los Diputados. Insisto ¿ ha legislado o dicho el congreso algo sobre la política que rige el Vaticano? Apartamiento de la mujer de los cargos públicos o de cualquier otro puesto?

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    3. Un debate que fue y está resuelta, como la muerte digna o eutanasia. La iglesia lo prohíbe a todos excepto a Ayuso y sus mayores en las residencias durante el covid. Lo del congreso es una burla

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  16. El debate es si un feto es si o no una vida humana. Si lo es no puedes eliminarla. Si no puedes cuidar del bebé entrégalo para su adopción que buena falta hace ,pero no lo mates. Soy mujer y los que escribis sois hombres. Estoy co nel Papa mil por cien. ¿Y donde va a decirlo?. En el lugar donde se aprueban las leyes. Asi nos va como pueblo.Dentro de treinta años no habrá niños vascos con vuestra filosofia egoista y nada patriotica ni humana.

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    1. Un derecho no obliga a ejercitarlo. Y mejor que lo diga en sus homilías que no en el Congreso. ¿ se mete el congreso en la discriminación de la mujer en la Iglesia? ¿ va el presidente del gobierno a decirle al Vaticano que la iglesia abandone el celibato? Pues eso.
      Y no eres la única mujer que escribe aquí.

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    2. Y si tiene malformaciones y su vida va a ser sufrir y sufrir? . Durante años ha habido un debate, para qué venga un misogeno y un fanático a decirnos que volvamos a dejar los derechos conquistados

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  17. La "progresista" televisión pública española el sábado programaba la visita de este señor en una cadena y toros en la otra. Ya sabemos cúal es la diferencia entre un español de derechas y uno de izquierdas: ninguna.

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  18. El PNV aprobó los tres supuestos en relación al aborto . No lo añadido por Podemos y Sumar y por los complejos de un feminismo que solo tiene derechos para algunas mujeres. ¿Que hace Esteban criticando al Papa por esto?. No tiene ni idea de lo que es el PNVC,su historia,el hecho de haber sido un partido confesional. No sabe nada y mete la pata. Respeta tu pasado,si lo consideras tuyo,aunque lo dudo.

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  19. NO TENEIS NI IDEA NI SOIS PATRIOTAS VASCOS.MIENTRAS LAS MARROQUIS,ARGELINAS,SENEGALESAS Y BOLIVIANAS PAREN Y PAREN VOSOTROS HABLAIS DEL ABORTO CASI COMO UNA OBLIGACIÓN. NO OS EXTRAÑE QUE ESTE PAIS SEVAYA A LA MIERDA CON MENTALIDADES ABORTISTAS COMO LAS VUESTRAS.

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    1. Ostras, el Opus!

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    2. PUES PONTE TÚ A PARIR O A TENER HIJOS !!!

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  20. El discurso del Papa en el Congreso es el discurso de Jose Antonio Agirre.Con ese discurso que nos identifica,mantenemos nuestro electorado que está hoy muy confundido ante los complejos podemitas de la actual dirección y la inanidad de la portavoza Vaquero que fue al Congreso porque Leon XIV es un jefe de estado pero para ella no un lider religioso. Pues quitate el Jel y vete a Sumar.Menuda elementa.

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    1. Pues identifica poco al partido, que en su actual definición de estatutos dice:

      En sus estatutos actuales, el Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV) se define explícitamente como un partido “vasco, democrático, aconfesional y humanista”, abierto al progreso.

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    2. Si no Guerau por Pablo de Tarso ( san para vosotros), occidente hubiera adorado a Mitra. Y Pablo fue un personaje que odiaba a las mujeres y no tuvo nada de ejemplar. Quizá hay que leer más y a más gente

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    3. La religión es básicamente una cuestión de geografía. Si hubiéramos nacido en Reino Unido , probablemente seríamos protestantes, en la India hinduistas… y así en otros rincones del mundo.

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    4. Vasco no es, demócrata tampoco, aconfesional puede pero es proenchufes, y lo de humanista espera que me entra la risa. . Y abierto a la mediocridad y a la soberbia

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  21. Si hubiera sido a los Monty Python., si les hubiera dejado hablar en el congreso.

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    1. Y mejor que nos lo hubiéramos pasado. Sobre todo a los del frente popular de judea !!

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  22. Los gentiles, los protovascos , estaban reunidos en un monte. El jefe, que estaba ciego, “vio “ en el cielo a la estrella de oriente ( ahora sería un dron o un misil), y dijo a los demas, “ ha llegado el Kixmi “ ( mono), y nuestra época ha termina. Muchos se suicidaron, otros huyeron construyendo puentes, etc, y solo quedó uno, ell que luego sería el Olentzero. Mas menos lo cuenta Barandiaran.
    Los vascos hemos tenido de dioses a fuerzas de la naturaleza, como la mayoría de los pueblos de aquellos dias. Si pongo en JEL, la J es por ellos, no por un judío reaccionario del que ni los romanos, que lo rscribian todo, tuvieron no idea de su existencia y menos que resucitó. Miles de años antes, al tercer dia resucitó Osiris y otros 4 o 5 dioses más
    Pero me parece perfecto, es libre, que cada uno crea en lo que le de la gana. Dogmas y actos de fe. Faltaría más!! Dicen por ahí, que Jose Antonio Aguirre hubiera dicho lo mismo que el Papa. Claro, era otro tiene y en su contexto, y antes Sabino Arana, pero en el siglo I , habia vascos, más que ahora, que no hubiesen dicho nada parecido

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  23. Jaungoikoa eta Legezarra... por si a algún ateo se le ha olvidado de dónde venimos. Lo primero, Jaungoikoa, pero el Dios de los católicos y los cristianos, que para eso está la cruz en la ikurriña. O esa tampoco la queremos ver ??? En cuanto llegue Hassan a lehendakari igual la quita y pone un creciente, al paso que vamos...

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    1. Según Darwin, venimos del mono. !!

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    2. Al de la cruz, he visto retratos de Sabino Arana enmarcados con la luego resultó ser la svastica hitleriana. La cruz, como figura ha existido siempre, como el círculo. Sabino Arana, su hermano, ideó la ikurriña basándose en su tiempo y está bien. Todo de hace acorde con el tiempo y el lugar. Eso no significa más que eso. Si un alienígena entrara a una iglesia y viera a un hombre colgado en un cruz, con una corona de espinas y todo el mundo adorándole qué crees que pensaría? No es mejor adorar a Buda rellenito y majete? Os han lavado bien el cerebrito. Llevan 2000 mil años de prácticas. Excepto Perez Reverte y algún otro facha que dicen que durante la historia de las civilizaciones lo que más muertos ha producido es el nacionalismo ( puede ser si contamos a Castilla, pero es que no), lo que más muertos ha producido además de el hambre y las enfermedades, es la religión ( y el poder que viene siendo lo mismo)

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  24. A ver , el Vaticano , como estado soberano , siempre , pero siempre siempre , cuando ha tenido que pronunciarse sobre la reivindicación nacional vasca nos ha dejado a los pies del estado español , y esto ha sucedido mas de una vez .
    Eso en el aspecto político , en el espiritual se le puede aplicar lo de "predicar y dar trigo " . Para empezar podría acoger en sus inmuebles a los inmigrantes vulnerables y en el Vaticano a refugiados por su condición sexual.

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    1. Hacen lo que pueden. Han acogido a miles de pederastas. A todo no llegan

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  25. A ver, Luis y Sabino Arana pusieron la cruz en la ikurriña pensando en el catolicismo, no la pusieron por algún símbolo esotérico ni por ninguna otra cosa. Y pusieron superpuesta el aspa de San Andrés, también un símbolo católico. Esos son los orígenes del nacionalismo vasco, gusten o no, porque algunos puestos a reinterpretar son capaces de intentar hacernos creer que Buda o Alá forman parte de nuestras tradiciones

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    1. Jode, que nivel. A ver si los hermanos Arana fueron los primeros!
      un clérigo de menores, pintor, escritor y oidor (fiscal), lo que a menudo ha hecho que en la memoria popular o en ciertos relatos se le recuerde erróneamente como "un cura".
      Hacia el año 1600, Mendieta redactó una obra clave titulada «Aerario de la hidalguía de la noble provincia de Vizcaya» (también conocida por sus crónicas y sus famosas pinturas, como la jura de los Fueros por Fernando el Católico). En sus escritos y proclamas, Mendieta no solo defendió con un fervor radical los Fueros, sino que llegó a plantear tesis que la historiografía posterior ha considerado antecedentes directos de la soberanía o la independencia política de Bizkaia.
      La "Patria de los Eusqueles": Mendieta acuñó este concepto en 1590 para definir a los vascoparlantes, dotándolos de una identidad política diferenciada del resto de los reinos de la península.
      Independencia originaria: Sostenía la teoría mitificada de que Bizkaia jamás había sido conquistada por romanos, visigodos ni castellanos. Argumentaba que el vínculo con la Corona de Castilla era un pacto voluntario entre iguales que Bizkaia podía disolver si el rey no respetaba la soberanía foral.
      Fray Miguel de Alonsotegi (Siglo XVII): Durante la famosa Rebelión de la Sal (1631-1634) en Bizkaia, varios clérigos locales alentaron al pueblo a levantarse contra los impuestos de la corona de Felipe IV, argumentando que violaban la soberanía absoluta de las instituciones forales vizcaínas.
      2 El canónigo Juan Antonio Moguel (Siglo XVIII): Aunque es más conocido por su labor literaria en euskera (Peru Abarca), él y otros ilustrados del clero vasco de la época profundizaron en la idea de que los territorios forales eran repúblicas independientes confederadas voluntariamente a la Corona.

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    2. El conde Don Tello (1337-1370): El Señor de Bizkaia que plantó cara a Castilla
      Si buscamos a alguien con el máximo peso político posible, ese es Don Tello, Señor de Bizkaia. Aunque era hermano bastardo del rey Pedro I de Castilla, su lealtad estuvo siempre con la autonomía de su territorio.
      El desafío: Cuando el rey de Castilla intentó recortar los derechos de los vizcaínos y controlar los puertos del Cantábrico, Don Tello se rebeló abiertamente. Llegó a aliarse con reyes extranjeros (como el de Aragón y el de Navarra) para defender los límites y la soberanía del Señorío como una entidad política independiente.
      Su legado: Actuó con total autonomía y, para ganarse el apoyo incondicional de los vizcaínos contra el centralismo castellano, fundó villas clave como Guernica (1366) y Markina, blindando la organización civil del territorio.
      Los redactores del "Fuero Viejo" de 1452: Los juristas de las Juntas Generales
      Antes del siglo XVI, el mayor acto de soberanía política e "independencia" legislativa lo firmaron los propios vizcaínos civiles reunidos bajo el Árbol de Guernica en 1452, cuando pusieron por escrito el Fuero Viejo. 
      No fue un cura, sino los caballeros, fijosdalgo y labradores de la Tierra Llana quienes redactaron un ordenamiento jurídico que, en la práctica, declaraba a Bizkaia un territorio autogobernado. Establecieron dos normas que suponían una independencia jurídica brutal para la época:
      El Pase Foral: Una ley civil que determinaba que cualquier orden, ley o decreto que enviara el Rey de Castilla a Bizkaia quedaba suspendido de inmediato si iba en contra del Fuero. Se acataba la figura del rey por pura formalidad, pero "no se cumplía" su ley.
      Hidalguía Universal: Decretaron que por el simple hecho de nacer en territorio vizcaíno, cualquier ciudadano era noble. Esto impedía que el rey de Castilla pudiera aplicarles impuestos feudales, reclutarlos por la fuerza para sus guerras o torturarlos.
      Durante los siglos XIV y XV, los jefes de las grandes casas nobles vizcaínas (como los Salazar, Avendaño o Butrón) controlaban el territorio de manera totalmente independiente a la corona española.
      Cobraban sus propios peajes, dictaban sus propias sentencias y se gobernaban a sí mismos mediante guerras de bandos.
      Cuando el rey de Castilla intentaba intervenir en Bizkaia enviando a un corregidor (un juez real), estos nobles civiles lo expulsaban o ignoraban sus órdenes, manteniendo al Señorío en una situación de desconexión y autarquía política casi total hasta que los Reyes Católicos lograron someterlos a finales del siglo XV.

      Y hay más, pero en fin. Hay que leer más sobre la historia de los vascos que no empieza el el siglo XIX, reconociendo que soy sabiniano. Y no no éramos de Buda no de Ala, pero si de Mari, una mujer como la gran diosa de los vascos, ni thor, ni Odin, ni Osiris ni leches, Mari, desde hace miles de años

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    3. Tristea da (traizioa izateaz gain) esatea Nafarroako erregea atzerritarra zela. Euskaldunok izan dugu Estatu bakarra da! Eta gure hizkuntza ez da kasualitatez “Lingua Navarrorum”.

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  26. Y según Darwin venimos de la evolución de los pequeños mamíferos que, a diferencia de los dinosaurios, sobrevivieron al cataclismo causado por el impacto de un meteorito cerca de la península del Yucatán hace más de 60 millones de años. Para el de las 14.18. De nada. Hay q ser un poco más precisos

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    1. Menos mal !!! Yo creía que descendíamos del polvo de la tierrra al que soplaron vida y las mujeres de una costilla de Adán !!! Eso sí es precisión.

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  27. Cuantos amigos tenemos los nacionalismos pequeñitos....el Papa, la UE....Y mira que los invocamos, no sabe por que....

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  28. No se sabe por que....*

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  29. El personal está huérfano de referentes morales y pensó que LXIV podría aportar algo. Creer en algo mejor que lo que tenemos motiva. Como lider de la Iglesia Católica el Papa tiene que pronunciarse de acuerdo con la doctrina de la misma, en cuanto al aborto y la eutanasia por ejemplo. No vamos a pedir a un Imán que se pronuncie en contra de lo que pueda decir el Corán respecto de la superioridad moral del hombre sobre la mujer o sobre la muerte de infieles. Si fuera necesaria, claro. Eso son doctrina y fé propias.
    Como lider de la Curia Romana con su secuela de cardenales, arzobispos, obispos, etc.. el Jefe está obligado a mantener un cierto espíritu corporativo para proteger la parte "humana" de la organización. Ni es infalible ni se lo perdonarian los suyos si fuera más allá. Su viaje se considera un éxito rotundo que certifica la estrecha unión entre la Iglesia Catolica y la españolidad, bien por fé o por supremacismo espiritual de la religión verdadera. En 1936 y ahora. Se ha intentado no obstante darle a la visita un carácter progresista. LXIV se enfrentó a Trump y cae bien por eso hasta a algunos progres superateos y tal. Incluso Abascal ha hecho algún patético teatrillo queriendo marcar distancias. Fuegos artificiales.
    España alborotada, LXIV agotado y en cuanto se largue, nada de todo lo que ha dicho o callado importará un carajo. España es como es y no la cambia ni Dios y menos un Papa.
    A los vascos, como apunta alguien por ahi arriba, el Vaticano nunca nos ha dado motivos como para considerarnos "hijos queridos" como Pueblo. Como individuos allá cada cual. Y además la fé se vive dentro de cada uno, sin tanto espectáculo. O eso creia yo hasta que la perdí.

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  30. Días de folclore católico en Hispanistán. Detrás de los coros y danzas ibéricas al servicio del nuevo papa, mucho ruido y pocas nueces. La sociedad vasca o española seguirá con la misma proporción de creyentes, de no creyentes, más o menos secularizada... La iglesia católica seguirá dentro ella con la misma proporción de grupos carcas, de grupos progresistas y en manos de los mismos clérigos más o menos conservadores. Nada nuevo bajo el sol.

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    1. Les ha faltado una corrida de toros

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    2. Al margen del papel que está representando este Papa, que me parece importante y del que comparto su posición social y antibelicista, me resulta difícil de entender la cobertura mediática en los medios públicos de comunicación, en un Estado que es aconfesional.

      Los medios de comunicación privados, están en su derecho de hacerlo, pero que TVE, día tras día, esté dando una cobertura de tal calibre, me resulta chirriante. Lo mismo digo de su intervención en el Congreso de los Diputados. Y si a esto sumas a todo el hemiciclo puesto en pie, en un concurso para ver quién aplaude más tiempo, resulta muy cutre. No lo digo porque no comparta muchas cosas de las que allí dijo, que por supuesto comparto, pero ver a la izquierda, salvo honrosas excepciones que no estuvieron presentes, despellejarse las manos aplaudiendo a un Papa que se pronunció contra el aborto y la eutanasia… en fin.

      Por último una cosa más: De espontaneidad no ha tenido nada, el capítulo de preguntas que los jóvenes hacían al Papa. Este les respondía leyendo la respuesta a lo que ya sabía le iban a preguntar.

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